Galera, o chat foi um sucesso. Vou pendurar este tópico uns tempos para que aqui se fale sobre ele, o Marcelo eventualmente vai dar uma olhada e talvez responder de vez em quando.

O chat foi D-E-M-A-I-S!!! Eu quero mais desses... é simplesmente viciante! O Kayath foi muito sólido em todas as questões, respondendo com uma maturidade que só o tempo dá aos fortes. Gostei quando ele respondeu a minha pergunta sobre os estudos, falando da importância de se estudar os 7 primeiros estudos do Villa-Lobos todos dias. Vou aproveitar que já toco 3 desses estudos e aproveitar, também, minha fase estudiosa para me pendurar encima desses estudos. Só vou parar para respirar quando tocar 1/10 do que esse cara tocou e, muito provavelmente, ainda toca. Aliás, uma pergunta que eu gostaría de ter feito ao Kayath é a diferença de visão que ele têm hoje para a que ele tinha antigamente. Kayath, se você aparecer por aqui, por favor, responda. É importante saber o que uma pessoa que alcançou as coisas que ele alcançou faria de diferente.

É, foi fantástico. Achei que pudesse virar zona, mas a galera mandou super bem. No final agradeci a todos, mas acho correto deixar aqui o agradecimento não só ao Marcelo, óbvio, mas ao Dany e ao Geraldo Veiga, especialmente este, que moderou o chat e ficou quase o dia inteiro conectado resolvendo pepino. E ao Paulo Marques, que se revelou um hacker perigoso - cuidado com ele! E ao Zanon, que cotidianamente nos dá uma força danada e não se furtou a levantar belas bolas no chat. A gente vê tanto mané querendo aparecer sem ter conteúdo nenhum, aí vê o maior violonista do país num chat com o "ex-maior", sem vaidades bestas de nenhum dos lados, ambos com a única preocupação de ajudar a quem está chegando agora. Isso faz a gente pensar.
Voltando ao chat em si, quem tiver alguma observação técnica ou de estrutura sobre o mesmo, favor mandar mp para o Dany, que vai tentar melhorar as coisas para os próximos. Sim, haverá outros!!!!! Estou contactando um centro espírita para ver se acham o Segovia por aí!!!!

Incrível esse chat, pena que não fiquei até mais tarde.
Gostei do que o Marcelo falou sobre as dificuldades ténicas que ele tinha, e do problema de aliar um curso de engenharia em faculdade pública com carreira de concertista. Apesar de eu nunca ter pensado em ser concertista, me identifiquei de certa forma com essas coisas.

Repito meus parabéns ao Dany, Geraldo, Ricardo, Zanon e ao Marcelo. Este chat foi fantástico. Os usuários foram super educados e fizeram ótimas perguntas. Foi uma aula de muitas formas.

Eu achei muito encorajador um músico de tanto sucesso se mostrar tão humilde, dizer que se sentia menos que os Abreu e Turíbio, achar que tinhas as mãos tortas, botar na cabeça que tinha começado tarde e por isso tinha que trabalhar com afinco extra.

É realmente um exemplo para todos nós. A gente fica pensando que caras assim já nasceram tocando violão super bem, que tudo para eles foi fácil, que não houve qualquer tipo de percalço. Aí a gente conversa com o Marcelo e percebe que o segredo é o bom e velho trabalho duro, dedicação, força de vontade e determinação.

Na minha opinião esta mensagem de coragem e estímulo por si só já teria feito do bate-papo um sucesso enorme.

Até que horas vcs foram? Eu realmente lamentei muito estar com problemas pra conectar de casa. Mas valeu a pena procurar um cyber (na minha cidade, quando chove, não se encontra nem uma padaria aberta. E foi um desses dias) num bairro escuro e tentar subornar, sem muito sucesso, o atendente para que ficasse até altas horas. Consegui até 10:30, enfim.

Foi sensacional!

Foi excelente, mesmo!
Todos os envolvidos estão de parabéns, e o Marcelo foi muito generoso, nos doando seu tempo para essa pequena entrevista.

Esqueci de perguntar quais são os violonistas preferidos dele, fora os "clássicos".
Se dessa nova geração, ele acha que algum faz algo perto do que ele acha que deve ser.

Abraços
Leandro Latú

Verdade, Zanon e Marcelo uma aula de humildade...

Aê Ricardo, você podia aproveitar do seu prestígio e intimar o Julian Bream pruma entrevista, hein...
Aproveita que o mestre ainda está vivo...

Belinatti...
Dá prá fazer uma lista...

Abraço
Leandro

O chat foi até a meia-noite. O nosso ilustre convidado foi de uma disponibilidade ímpar.
Agora, subornar atendente para participar do chat foi ótimo!

Sucesso absoluto! Também adorei, embora desta vez eu tenha ficado apenas observando. Parabéns a todos, especialmente aos que organizaram o chat e que o tornaram possível!

Acabou meia noite e quinze.

Eis a transcrição em .doc; quem quiser em pdf bonitinho, http://www.violao.org/uploads/ChatMK20090427.pdf mais tarde a gente coloca um pdf mais leve, esse ficou com 12 M!!!!

Parabéns!

Iniciativa realmente incrível; o agradecimento ao Marcelo kayath pela disponibilidade, aos moderadores pela tarefa árdua de organizar esse chat, a todos os participantes. Não pude acessar o chat, meu PC travou...
Parabéns a todos, esse fórum é nota, de zero a dez, digamos, mil!

O link do Megaupload está inválido...

Agora edstá certo; o mega estava lendo o ";" como parte do link

Agora edstá certo; o mega estava lendo o ";" como parte do link

Parabéns mesmo pelo Chat! Espero que essa moda pegue. Pena ter perdido a conexão várias vezes, e sei que isso não aconteceu só comigo. Alguém tem uma explicação "técnica sobre isso"?

Faço minha as palavras do Newton Messias...se ele assim permitir...e só estou triste por não conseguir fazer nenhuma pergunta, pois o Marcelo está na minha lista de violonisas preferidos...e espero que essa oportunidade se repita, mesmo que seja com outros violonistas...e parabéns a todos envolvidos para que isso acontecesse.

Valeu, Ricardo!

Valeu, Ricardo!

Olá, Ricardo

Acabei de ler 'praticamente num só fôlego' toda a transcrição.
Parabéns ao Fórum!
E muitíssimo obrigado por tudo isso!

Grande abraço,

Atmarama

Para quem preferir ler diretamente das páginas do fórum, a transcrição da sessão de chat está neste tópico:

http://www.violao.org/index.php?showtopic=6507

Está dividida em duas partes para burlar o limite do tamanho das mensagens no fórum.

Infelizmente, não pude nem ligar o computador na hora do chat, porque estava trabalhando.
Acabo de ler a transcrição do chat. Realmente foi de grande valia e ensinou muito.
Parabéns e obrigado ao Marcelo, pelas excelentes respostas repletas de ensinamentos; aos idealizadores, moderadores e ao pessoal da parte técnica do chat.

Parabéns, mesmo.
Obrigado ao Marcelo Kayath. Muito obrigado mesmo, mesmo, mesmo.

Obrigado a Moderação (sempre em alto nível ), pessoal técnico.
Obrigado aos participantes, que mandaram muito bem.


Concordo com o colaborador.
Esperamos novos chats. Funcionou muito bem, basta alguns ajustes e tudo fica 100%.


...e claro, este material vai render muita conversa.


abs
Geraldo Victorazzi

Explicação nerdiana plena-absoluta e totalmente satisfatória, Danny.
Uma pergunta que gostaria de ter feito ao Kayat:
O repertório contemporâneo de violão, inclusive o brasileiro, não privilegia a visão grandpiano por ser virtuosístico demais, ou estou enganado?

Em uma parte do chat, o Marcelo Kayath faz referência a capacidade técnica do Eduardo Abreu. O Marcelo segue mencionando o fato de ter visto o Eduardo tocando o Estudo XII (Segovia/Sor). Eu escutei ele tocando este estudo, mas não lembro onde, acho que no programa do Zanon, mas vou verificar. O fato é que, o Eduardo realmente deve ser de outro planeta, porque, para o Zanon, o próprio Sergio Abreu e agora o Macelo Kayath falar sobre as qualidades técnicas do Eduardo, deixa a gente bem orgulhoso.

Newton, comentando apenas. A Obra contemporânea ou não, tem que ser para o violão, falar o idioma do violão. Grandpiano não é a linguagem do violão, ou melhor é outra linguagem. Mas se entendi o que o Marcelo falou, trata-se de forma de tocar. E para mim, é muito mais difícil dar o colorido em uma obra do que tocá-la em preto e branco.

abs
Geraldo Victorazzi

Após ver o vídeo de introdução me surgiu uma dúvida: Os vídeos integrais das masterclasses já foram colocados no youtube?

Ainda não. Ele ainda não deu o ok.

Eu sei bem como é estudar no calor do verãozão aqui do Rio com ventilador no máximo fazendo voar tudo quanto é folha
Mas sobre o recital aqui no Rio, quem sabe o Marcelo reconsidere e venho aqui no inverno??

Puxa... bom continuarei no aguardo, mas quando ele der, se ele der, o ok não esqueça de nos notificar aqui pelo fórum.
Grato
Léo

Certamente a participação do Kayath foi um dos grandes momentos deste fórum. Parabéns a todos os moderadores / colaboradores que disponibilizaram esta oportunidade a todos nós!
Uma sugestão: num próximo encontro, que tal trazer o Sérgio Abreu para um chat também? (dá uma força aí Ricardo...)
Abraços a todos e parabéns novamente.

Apoiadíssimo!

Estamos trabalhando numa surpresas interessantes...

Ricardo,
que tal a Aninha Vidovic e um video-chat?

Não rola: o Huh fica com ciúmes!

Ricardo, acho essencial enriquecer o debate tirando o Sergio da toca. Ele vai me matar por colocá-lo no fogo, mas é necessário. Marque o dia e mande uma intimação. Quem sabe ele aceita? abraços

Estamos trabalhando, Marcelo, estamos trabalhando! Você conhece a figura, é um trabalho semelhante ao dos indianistas numa nova tribo: a gente vai devagarinho, oferece uns espelhinhos, umas panelas, uma cachacinha, aí pronto!

Newton,

O Geraldo pegou bem o espírito da coisa. Na minha visão, o violão-orquestra é uma maneira de encarar o violão, com timbres, coloridos, nuances etc. Pode-se ser extremamente virtuosistico com o repertorio moderno, tocar rapido etc, nada contra. Eu mesmo sou culpado do crime de tocar algumas coisas rápido demais. Mas a idéia é não perder de vista a concepção da música, não se deixar levar pelo virtuosismo desenfreado como objetivo final. É como naquela frase famosa: "hay que endurecer, pero sin perder la ternura jamas". Tocar perfeito, rápido, forte, bem igual, é coisa de pianistas. Nós temos que nos destacar acima disso, e para isso temos que usar as armas que Antonio de Torres nos deu...
abraços e obrigado pela participação.



Segue insistindo, please. Esse é um registro histórico importantíssimo. abraços



João,

É isso mesmo que eu queria passar para a galera, vc pegou na veia. Não tem mágica nenhuma: é sentar na cadeira e ralar. Claro, facilidade técnica e talento ajudam muito. Mas ninguém deve achar que as coisas caem do céu e que talento sozinho faz verão. Principalmente nos concursos, encontrei muita gente que sinceramente tinha mais facilidade técnica e tocava mais limpo e mais rápido do que eu. O problema é que essas pessoas não tiveram a paciência para trabalhar os detalhes musicais que fazem a diferença entre o açougueiro (que só sabe cortar carne) e o churrasqueiro (que pega a carne crua e transforma-a num produto que pode ser consumido), e aí ficaram pelo caminho. Temos que nos dedicar a refinar nossa habilidade de assar a carne: se assar demais, fica muito torrada, se assar de menos fica crua. A carne tem que ser no ponto.
Dedicação e horas de estudo, usando a cabeça. Eis a fórmula. Obrigado pela participação e pelo interesse. Abraços



A diferença básica de visão que tenho hoje é a seguinte: em vez de focar tanto na técnica, eu focaria mais em tocar as músicas nas minhas horas de estudo. Perdi horas infindáveis fazendo exercícios de técnica pura que talvez no final não tenham feito tanta diferença assim (depois de certo ponto, quando eu já tinha desenvolvido os dedos o suficiente). Eu focaria mais em exercícios técnicos específicos para resolver problemas musicais. Acho que o resultado seria melhor e as horas de estudo certamente ficariam mais prazeirosas....
Obrigado pela participação e pelas perguntas. Boa sorte! abraços

Muito interessante!!! Realmente vocês, os brasileiros, não param de espantar-me. Dá gosto estar aqui convosco.
Recentemente regressado às lides da viola clássica (violão) e ainda por cima, sendo português, confesso, não conhecia o Marcelo Kayath. Humilde (no melhor dos sentidos) e esclarecedor.
Não só nos apresentou um excelente "concentrado de história da viola" como esclarece os aspectos fundamentais da história recente e ainda enfoca a grande questão da acção de tocar... poetas versus técnicos!
No que toca à importância do Segóvia explicou claramente porque, apesar de ter a paternidade da Arte, tem estado tão menosprezado.
Para mim, foi um "salto qualitativo"... e, parafraseando o Cainho "quero mais desses... é simplesmente viciante".

Uma coisa que acho que a galera não entendeu muito bem é o conceito básico do "orquestra" versus "piano". Após uma troca de mails com colegas do fórum achei melhor dar uma esclarecida, e se eu falar algo indevido, o Marcelo me corrige.
Quando ele fala de orquestra, não está falando de arroubos exagerados, não está falando de tocar a la Sebastian Maroto, cheio de rubatos, vibratos, acelerandos, diminuendos, o diabo; não é isso, mas dar um caráter pessoal à peça, interpretá-la, ao invés de se limitar a acertar as notas. E a questão correlata, que é o tipo de violão, vai em cima disso: usar um instrumento que te permita usar o colorido que deseja. Basta ouvir o Marcelo no Youtube que se nota que nem de longe ele sai papagaiando as músicas, mas sim dá um colorido discreto e pessoal. E é esse colorido que a mim faz muita falta nos mais novos, com raras exceções.

Boa noite,
sou frequentador assíduo do fórum, entretanto, pouco ou quase nada participo, por falta de conteúdo musical, mesmo.
Quero parabenizar todos que fazem esse fórum acontecer, pois o nível é de alta qualidade.
Não sei se a minha pergunta para o Marcelo será relevante, pois acredito que está mais no nível da minha curiosidade; Mas, vou fazê-la. Em diversos momentos ele ressalta a importância do repertório, inclusive, ressalta que este foi um dos princípios usados por Segovia para colocar o violão no nível de outros instrumentos. Qual é a sua impressão com relação às composições para violão como: Sequenza de Luciano Berio, estudos percussivos de Arthur Kampela, entre outras peças desse gênero onde se explora o lado percussivo/rítmico do violão. Você acredita que esse tipo de peça conduzirá o violão, cada vez mais, ao nível de outros instrumentos. Você teria essas peças no seu repertório?
Desde já, agradeço-lhe pela atenção.

FORTE ABRAÇO!!!

É exatamente isso, Ricardo. Sem lambança, com bom gosto, sem passar a carne do ponto, porque ninguém gosta de comer carne queimada. Avançamos muito tecnicamente nos últimos 20 aos, mas às vezes parece que regredimos musicalmente. Recomendo a todos ver um trecho do filme "Segovia in Los Olivos" onde Segovia demonstra os diferentes coloridos do violão e "os sons de orquestra" que podem ser obtidos do violão. É uma grande aula. Acho que tem no YouTube. Abraços.


Sou favorável a todo tipo de experiência musical. Eu mesmo durante muitos anos toquei a Ritmata de Edino Krieger no fechamento de todos os meus recitais (inclusive na final do Concurso de Paris). Conheci o Arthur Kampela no RJ quando nós dois tínhamos 15-16 anos, e ele já demonstrava um talento excepcional e mãos privilegiadas para o instrumento. Os estudos do Artur são muito interessantes. Lembro quando ele estava compondo o Fandango e levou na minha casa a primeira versão da peça. Foi outro susto! percebi logo que ia ter que estudar muito para conseguir tocar a peça, já que as coisas vêm naturalmente para o Artur e não tanto para nós, meros mortais.
Não acho que seja uma questão de perguntar se esse tipo de peça colocará o violão no nível dos outros instrumentos. O repertório é um todo, de Mudarra a Berio. É o repertório como um todo que vai nos possibilitar mostrar a nossa arte. Recomendo um repertório variado, mostrando sempre as diferentes facetas do violão. É bacana ouvir a Espiral Eterna bem tocada ou um Canticum de vez em quando. É meio cansativo ouvir um recital inteiro com músicas apenas de um período. abraços e obrigado pelo interesse no debate.

Acho que é este:

Oi Marcelo,

Só uma coisa: esta masterclass com o Segovia em 1986 na USC que você mencionou no chat é a mesma em que o Chapdelaine tirou o velho do sério e depois se redimiu?

http://www.youtube.com/watch?v=ox5J6agBfAs

Abraços,

Paulo

Oi Marcelo, não quero ser advogado de defesa dos pianistas e eles nem precisam, mas os grandes pianistas como Rubstain, Glen Gould se destacaram por quais motivos além dos citados acima? A sua frase me pareceu um pouco injusta. Que o violão possui uma "paleta de cores" bem mais variada do que o piano todo mundo já sabe, o que parece é que os violonistas andam meio esquecidos disso .
Abraços.
Osmar.

O que eu entendi quando o Kayath falou sobre os pianistas é que eles tocam um instrumento com características próprias, diferentes das do violão. Então não há nada de errado o pianista absorver certos valores (Tocar perfeito, rápido, forte, bem igual), o problema é o violonista achar que tem que seguir os mesmos valores, não estando atento a que o violão possua as suas idiossincracias, ou seja, é um instrumento que deve ser explorado não como um piano, e sim como ele mesmo, um violão.

PERFEITO PAULO!!! EXATAMENTE, É ISSO AÍ!!!

Passar a vida tocando violão sem enxergar isso é uma tristeza. Esse trecho do video de Segovia é perfeito para ilustrar o nosso debate. Obrigado pela ajuda. abraços



Perfeito Osmar, é verdade. O piano também tem coloridos e nuances, e nossos colegas pianistas tb são músicos de respeito. Estava tão preocupado em martelar o ponto central que acabei exagerando. Valeu o puxão de orelha. Obrigado



Perfeito Cainho, esse é o ponto, vc pegou bem. Obrigado

Oi Marcelo,

Só uma coisa: esta masterclass com o Segovia em 1986 na USC que você mencionou no chat é a mesma em que o Chapdelaine tirou o velho do sério e depois se redimiu? Esta aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=ox5J6agBfAs

Abraços,

Paulo.

Marcelo Kayath executa Mazurka-Choro, da Suíte Popular Brasileira, de Heitor Villa-Lobos.

Eu assiti a esse vídeo mas meu inglês não é dos melhores e pelo pouco que eu entendi tem horas que fala palavras que não são em inglês. aAgué poderia me explicar sucintamente o que houve entre o Chapdelaine e o Segóvia? E pq ele se redimiu depois?
Grato