Vocês acham que existe alguma relação, é bobagem, não necessariamente? Os exemplos são vários: Midori, Kissin, Natham Milstein, Barenboim. O Juliam Bream começou com onze, o que é bom e ele é um grande músico, a Ana Vidovic com 5 e não é tão genial assim. Existe alguma lógica nesse glamour de criança prodígio?
Criança prodígio e grande músico
Criado por Chihiro, 19 Jul 2006 14:35
35 respostas neste tópico
#1
Postado 19 julho 2006 - 14:35
#2
Postado 19 julho 2006 - 14:48
Esse lance é interessante. Já foi um pouco falado até.
O que eu entendi é que, em termos de facilidade, pouca diferença faz uma pessoa aprender aos 30 ou aos 7 anos de idade. Parece que antes dos 5 anos tem um lance que faz que que a criança construa conexões cerebrais que dificilmente serão construídas depois desta idade.
O ponto que mais faz diferença é a questão do tempo de sobra. Quando novo, temos mais tempo para nos dedicar, menos compromissos, férias de longo tempo, etc, etc, etc.
O que também já foi dito aqui é que muitos dos grandes prodígios que começaram muito novos, tiveram seu ápice aos 20 e poucos anos e não atingiram tamanha grandeza a posteriori. Eu realmene não sei. O que sei é que começar aprender música aos 27 anos de idade, cheio de compromissos, trabalho, família, etc, etc, etc é dureza!
Grande Abraço!
O que eu entendi é que, em termos de facilidade, pouca diferença faz uma pessoa aprender aos 30 ou aos 7 anos de idade. Parece que antes dos 5 anos tem um lance que faz que que a criança construa conexões cerebrais que dificilmente serão construídas depois desta idade.
O ponto que mais faz diferença é a questão do tempo de sobra. Quando novo, temos mais tempo para nos dedicar, menos compromissos, férias de longo tempo, etc, etc, etc.
O que também já foi dito aqui é que muitos dos grandes prodígios que começaram muito novos, tiveram seu ápice aos 20 e poucos anos e não atingiram tamanha grandeza a posteriori. Eu realmene não sei. O que sei é que começar aprender música aos 27 anos de idade, cheio de compromissos, trabalho, família, etc, etc, etc é dureza!
Grande Abraço!
#3
Postado 19 julho 2006 - 14:57
Também é comum ser genial aos, sei lá, 15 anos, e depois virar algo normal. Nem sempre o talento amadurece junto.
#4
Postado 19 julho 2006 - 15:06
Existe uma logica. Se voce começa com 5 quando tem 20 ja estudou 15 anos.
Isso é vantagem se voce estudo bem esses quinze anos.
Mas é aquela coisa. Uma coisa é um grande artista, outra um grande virtuose, outra um genio e por aí vai.
Conheço alguns bons musicos que começaram com 15 ou mais.
Talvez tambem o fato de o cara ja começar muito jovem da um brilho especial para a carreira que decola mais facil e depois a coisa anda. É interessante como fama não necessariamente acompanha o talento. Muitos grandes musicos estão por aí feito uns zé ruela matando cachorro a grito quando deviam estar em turnês.
É muito complexo saber os reais efeitos de algo assim. O que é fato é que não é decisivo começar muito cedo. Tem gente que acha que se tem 18 anos melhor nem começar pois ja é velho demais. É um exagero. A pessoa pensa que se começar com dezoito nunca vai ser uma estrela internacional. Provavelmente não o será. Mas provavelmente tampouco o seria se começasse com 3 anos...
Abraços.
Isso é vantagem se voce estudo bem esses quinze anos.
Mas é aquela coisa. Uma coisa é um grande artista, outra um grande virtuose, outra um genio e por aí vai.
Conheço alguns bons musicos que começaram com 15 ou mais.
Talvez tambem o fato de o cara ja começar muito jovem da um brilho especial para a carreira que decola mais facil e depois a coisa anda. É interessante como fama não necessariamente acompanha o talento. Muitos grandes musicos estão por aí feito uns zé ruela matando cachorro a grito quando deviam estar em turnês.
É muito complexo saber os reais efeitos de algo assim. O que é fato é que não é decisivo começar muito cedo. Tem gente que acha que se tem 18 anos melhor nem começar pois ja é velho demais. É um exagero. A pessoa pensa que se começar com dezoito nunca vai ser uma estrela internacional. Provavelmente não o será. Mas provavelmente tampouco o seria se começasse com 3 anos...
Abraços.
#5
Postado 19 julho 2006 - 15:25
Como tocar violão é também uma atividade física, começar cedo pode trazer muitas vantagens. Mas o desenvolvimento de um talento natural é uma coisa tão individual e envolve tantas variáveis que eu jamais me arriscaria a fazer nenhum tipo de generalização ou especulação sobre o assunto.
Violão Popular Brasileiro: http://brazilianguitar.net

#6
Postado 19 julho 2006 - 17:13
Eu particularmente considero, sim, a Ana Vidovic uma das grandes violonistas da nova geração. O Kissin idem (sem querer comparar um com o outro, o que seria até convardia). Mas isso já foi exaustivamente discutido e não vem ao caso vir à tona pela milésima vez. Indo direto ao assunto, também acho que não dá pra se fazer qualquer especulação, cada caso é um caso. Acho que um bom treinamente desde uma idade menor pode vir a ajudar em alguns aspectos, mas não é, de forma alguma, uma regra de sucesso e depende de uma série de fatores nem sempre previsíveis (ou melhor, quase nunca). Em muitos casos pode ser até o contrário.
Gilson Antunes
Gilson Antunes
#7
Postado 19 julho 2006 - 18:00
Uma coisa é o crescimento pessoal, de conhecimento, de repertório de recursos de interpretação, de estilo, de nuances de emoção. Isso, para uma mente alerta, cresce a vida toda, vide Bream, Segovia e tal.
Outra coisa totalmente diferente é o aspecto da mecânica do instrumento. Isso realmente tem de crescer junto com o crescimento corporal se há uma ambição de se ser um virtuose. Claro que alguns aspectos técnicos continuam crescendo pela vida toda, especialmente os que dependem de uma interação com o ouvido, mas as coisas mais puramente mecânicas dificilmente ultrapassam o nível do mundano se estudadas depois da adolescência.
No violão não é muito claro porque muito pouca gente começa a estudar antes dos 9 ou 10 anos de idade, mas vejam que quem fez isso e continuou acaba sempre tendo um diferencial de domínio técnico que é perceptível, por exemplo Williams, Presti, Eduardo Abreu, Odair Assad, Yamashita, Pepe, etc. O mesmo vale para a técnica da percepção sonora, coisas como ouvido absoluto e tal.
Já no piano ou no violino, se a pessoa não é capaz de dar um recital aos, digamos 14 ou 15 anos de idade, dá pra afirmar com uma boa margem de segurança que esta pessoa não tem a condição necessária para uma carreira de maiores proporções, já que a concorrência é muito grande e inclui os milhares de meninos-prodígio que crescem e se tornam músicos apenas competentes.
Todos os melhores professores de piano e violino que conheço dizem a mesma coisa: com base na observação de milhares de casos, a técnica tem de crescer junto com o corpo, e quando um pára, a outra já tem de estar formada.
Estou falando isso, obviamente, quando estamos falando da nata do supra-sumo, de quem realmente é referência neste universo. Para se tocar competentemente e para se ter prazer com a música, não tem idade.
Ninguém em sã consciência vai deixar de ver na Ana Vidovic uma técnica absoluta, só não consigo ver conteúdo musical naquilo. Parece que ela não gosta de linhas curvas, é tudo rígido, desenhado com uma régua e pintado de cinza.
Outra coisa totalmente diferente é o aspecto da mecânica do instrumento. Isso realmente tem de crescer junto com o crescimento corporal se há uma ambição de se ser um virtuose. Claro que alguns aspectos técnicos continuam crescendo pela vida toda, especialmente os que dependem de uma interação com o ouvido, mas as coisas mais puramente mecânicas dificilmente ultrapassam o nível do mundano se estudadas depois da adolescência.
No violão não é muito claro porque muito pouca gente começa a estudar antes dos 9 ou 10 anos de idade, mas vejam que quem fez isso e continuou acaba sempre tendo um diferencial de domínio técnico que é perceptível, por exemplo Williams, Presti, Eduardo Abreu, Odair Assad, Yamashita, Pepe, etc. O mesmo vale para a técnica da percepção sonora, coisas como ouvido absoluto e tal.
Já no piano ou no violino, se a pessoa não é capaz de dar um recital aos, digamos 14 ou 15 anos de idade, dá pra afirmar com uma boa margem de segurança que esta pessoa não tem a condição necessária para uma carreira de maiores proporções, já que a concorrência é muito grande e inclui os milhares de meninos-prodígio que crescem e se tornam músicos apenas competentes.
Todos os melhores professores de piano e violino que conheço dizem a mesma coisa: com base na observação de milhares de casos, a técnica tem de crescer junto com o corpo, e quando um pára, a outra já tem de estar formada.
Estou falando isso, obviamente, quando estamos falando da nata do supra-sumo, de quem realmente é referência neste universo. Para se tocar competentemente e para se ter prazer com a música, não tem idade.
Ninguém em sã consciência vai deixar de ver na Ana Vidovic uma técnica absoluta, só não consigo ver conteúdo musical naquilo. Parece que ela não gosta de linhas curvas, é tudo rígido, desenhado com uma régua e pintado de cinza.
#8
Postado 19 julho 2006 - 19:11
Oi, Fábio.
Eu citei a Ana e tinha quase certeza que você iria escrever, dei até risada quando li seu post
Eu já a vejo (escuto) de uma forma diferente, mas não é esse o assunto principal e eu, claro, respeito muito sua opinião. Não vou me alongar, senão vira mais uma discussão a respeito dela, que no final fica como sempre ficou: quem gosta gosta, quem não gosta continua não gostando. E isso não apenas na parte técnica, mas na musical também. Aqui na Paraíba ela é muito admirada pelos alunos, e já paramos prá escutar suas gravações de forma bastante analítica, como fazemos com vários outros violonistas (você inclusive).
Gilson Antunes
Eu citei a Ana e tinha quase certeza que você iria escrever, dei até risada quando li seu post
Eu já a vejo (escuto) de uma forma diferente, mas não é esse o assunto principal e eu, claro, respeito muito sua opinião. Não vou me alongar, senão vira mais uma discussão a respeito dela, que no final fica como sempre ficou: quem gosta gosta, quem não gosta continua não gostando. E isso não apenas na parte técnica, mas na musical também. Aqui na Paraíba ela é muito admirada pelos alunos, e já paramos prá escutar suas gravações de forma bastante analítica, como fazemos com vários outros violonistas (você inclusive).
Gilson Antunes
#9
Postado 19 julho 2006 - 20:05
Nesse caso, Gilson, deve-se estudar o Zanon por um cd e a Ana por um dvd. Fica bem melhor!!!! = )...
#10
Postado 19 julho 2006 - 21:53
Obrigado pela dica, Ricardo, mas prefiro estudar os dois pela música que eles fazem.
Abraço.
Gilson Antunes
Abraço.
Gilson Antunes












